- Місце запису: смт Чабани, Києво-Святошинського району, Київської області;
- Дата запису: 2005 рік;
- Хто записав: Шегда Орест Ярославович;
- Респондент: Біденко Олексій Олександрович, 1916 р.н.;
Під час Голодомору-геноциду 1932-1933 років респондент проживав в селі Чабани, Києво-Святошинського району, Київської області.
Чи пам’ятаєте Ви, що був голод у 1932-33 роках або у 1946-47 роках?
Чого ж не пам’ятаю.
Які на Вашу думку могли бути причини голоду: неурожай, засуха, податки, чи забирала урожай влада?
Було все, та позабирали… Ну тоді була колективізація, робилося тоді: і в колективізацію гонили, і вобше – десь хтось вредітельства наробив.
Якщо відбирали у людей вирощене в полі, городі, хто це був?
Хто забирав… Сама ця власть, як тоді командував Сталін, то додумався до того, що…
Чи були винагороди від влади за донесення на сусіда про приховання зерна?
Було таке, шо в печі там шось зварили їсти, забирали з печі даже.
А чи доносили на вас сусіди, що Ви переховували щось?
Забирали все те, що не заховано було, оставляли без нічого.
А ті, що забирали мали якісь документи на те, щоб забирати?
Які там документи тоді, прийшов та й хто там буде з його документи требувать, може деякі, які більше опитні і требували, але шо з того, тоді й висилали, і висилали і забирали оце все.
Чи застосовували до людей покарання, побиття, висилання, арешти?
Забирали і арештовували тоді, которі не підчинялися, забирали, виселяли на Сибір.
Чи мали зброю ті, що ходили відбирати хліб у людей?
Ніякої зброї вобще комуністи считалися.
Як люди боронилися?
Ніхто не оборонявся, шо хотіли, то робили.
Чи можна було приховати якусь частину зерна, продуктів, овочів?
Познаходять скрізь, де не заховаєш.
Хто і як шукав заховані продукти? Як їх звали?
Власті…
Як вони це робили? Як шукали?
Як шукали… Обично. Шо знайшли, то забрали, а шо не знайшли, то в піч лізли, забирали те, що зварене.
А як їх називали?
Ну, комуністи…
Скільки їх приходило до хати? Хто це був?
По два-три приходило.
Де можна було заховати продукти харчування?
Де не заховаєш, перериють усе.
В яких місцях Ви ховали? Де все-одно хвали?
Було і в погрібах, і на чердаках, ну де іначе…
Чи давали їжу тим, хто пішов до колгоспу?
Було таке, шо він пішов до колгоспу, робив там, то по 200 грам давали, якась соя тоді була, то давали її, за те, шо робили.
Забирали лише продукти харчування чи й інші речі – одяг, худобу, тощо?
А якісь продуки харчування, те шо можна споживати…
А одяг не забирали?
Ні.
Що таке закон про «про п’ять колосків?» Чи чули ви про нього?
Я в те время з жінкою покинув село і поїхав в радгосп, то встроївся в радгоспі щочиком молока, а жінка – дояркою, то так ото вижили в те время.
А ви чули про «про п’ять колосків?»
Знаю те тоже. Піде дитина збирати, то будуть судить батьків за те, шо збирали колоски. Не дозволяли даже збирати колосків людям.
Чи дозволяли збирати у полі колоски, залишки городини?
Не дозволяли. Було таке, шо судили за ці колоски.
Хто охороняв поля, колгоспні комори?
Були там виділені такі, шо охороняли і ходили по полю, охороняли, шоб не збирали колосків і нічого з тих колосків самі не робили, отак їх приорали…
Чи люди хотіли добровільно йти в колгосп?
Були такі, шо хотіли йти, були такі, шо не хотіли.
Чи змушували людей іти до колгоспів і як?
Примушували, але десь не об’ясняли, як вони буде, люди десь боялися йти.
Де переховували худобу, щоб не забрали в колгосп?
А худобу де ж її, в землю не закопаєш. Єсть, стоїть в хліві, то прийшли та й забрали.
В який час ходили забирати у людей зерно, продукти?
Так, десь коли їм випадало время, було і вранці, і вдень, і ввечері.
Скільки разів приходили до хати?
Ну скільки разів… Пока кончили забирати. Поки не повимітали, тоді не було чого ходити.
Коли почали помирати від голоду?
Ну це десь 32 год. Вже прикінці 32-го году.
Що було з малими сиротами, чи ними опікувалася держава?
Хто там ними опікувався, коли їх забирали, шоб вони поздихали з голоду, то хто за них опікувався. Скільки дітей, скільки старих, моя теща, мій тесть, мої дочка і син полягли.
Хто не голодував у селі і чому?
Котрі оцим занімались, шо забирали, то тільки ті могли не голодували.
Хто зумів вижити?
Ну мало таких було, та я кажу, шо виїхав з жінкою в радгосп і так вижив, забрав ще жінчину сестру років шести, а воно плакало, бо хотіло до матері в село, та й подохло так.
Чи допомагали люди одне одному у виживанні від голоду, чи ділилися продуктами?
Хто там допомагав і чим, як позабирали і з печі те, що зварили і не встигли поїсти, то хто там буде допомагати і чим.
Які засоби вживали до виживання?
Ну які ж тут приймеш заходи, коли його нічого немає.
Чи мали якусь допомогу від родичів, які менше голодували?
Попадало й родичам й таке саме, то не було кому помагати, аби помагали, то може прожило б трохи людей, а так…
Що споживали в їжу з рослин, ягід, коріння?
І траву даже їли, шо попало, під руки, большинство, котра полєзна, то їли її.
З яких дерев вживали листя, кору в їжу?
Шо там із того дерева возьмеш. Листя то там може деякі і їли.
Яких диких тварин, птахів, плазунів вживали в їжу?
Ну птицю хто ше держав, то ловив її, а хто вже нездужав, то вона не нужна була.
Чи можна було щось купити у місті, чи виміняти?
Може хто хотів шось купить, але вже був не в силах він добраться туда вже, вже отовецав, що підняться вже не може.
Чи був голод у містах?
Був тоже і в місті, але менше, ніж в селах, бо в селах була колективізація.
Скільки померло людей у селі? Чи є такі відомості?
Так шоб я точно знав, то ні, бо я виїхав з села, але приходилось приїзджати, то я бачив, шо воно робиться.
Чи відомі випадки людоїдства у Вашому селі?
Ні, не було канібаліх.
Де і хто хоронив померлих від голоду?
Хоронили на общому кладбищі. Общу яму викопали і туда їх звозили.
А хто це робив?
Ну хто ж партія робила.
Чи платили тим хто займався похованням померлих?
Шось там давали… Шось їм перепадало.
Чи відомі у Вашому селі місця захоронення людей від голоду?
Єсть вони зараз. Батюшка приходить до них на праздники.
Чи поминають їх на «Проводи», «Гробки», Зелені свята?
Поминають конешно.
Чи згадують і поминають померлих від голоду в церкві?
Поминають.
А за часів радянських часів поминали?
А тоді хто його поминав.
Чи є у вашому селі церква?
Немає, а є там якась примітивна, є й батюшка.
До якого патріархату вона відноситься?
Не розберу.
Чи встановлені хрести чи пам’ятники померлим від голоду?
Єсть пам’ятники. Один пам’ятник, куди всіх звозили.
Чи знає сучасна молодь села про голод 1932-33рр., зокрема, чи розповідали Ви про це своїм дітям, онукам, сусідам?
Чому не знає, конєшно шо знають, которі більш взрослі, то знають.
Ви розповідали своїм дітям та онукам про голод?
Вони то й самі знають і дечого прийшлося розповідати.
Кого Ви вважаєте винним у загибелі багатьох людей?
Оця власть, котора тоді существовала. Більше ніхто. Люди у цьому не винні.