Місце запису: с. Рів, Жмеринський р-н., Вінницька обл.
Дата запису: 26 листопада 2005 р.
Хто записав: Тарнавська Сніжана Вікторівна.
Респондент: Колесник Олександра Ніконівна, 1917 р.н.
Під час Голодомору 1932-1933 рр. проживала в селі Рів Жмеринського району Вінницької області.
Чи пам’ятаєте Ви, що був голод у 1930 других — 33 роках?
Пам’ятаю я, Голодовка була, люди повмирали, батько мій вмер в голодовку, о, і багацько дітей бачила, як їх тойго лежали, підбирали ційго, за мною бігли тоже, щоб була не втікла злакали б були зіли, а так втікла, о
Які на Вашу думку мали бути причини голоду: не урожай, засуха, податки, чи забирала урожай влада?
В голодовку? Голод був — забирали! Тоді забирали, це саме в голодовку забрали в нас тоже, нас розкуркулили, забрали жито, забрали всю чисто. І батько каже поклав цей в діж… В таку бочку ту що брали мели, туди насипав і то забрали, о. Мама моя памішалася гумом, то ця міліція, шо то приходила, то мама це сміття, то прямо на них висипала на цих і так нічого не було, а в нас було в батька семеро дітей, о.
Якщо відбирали в людей вирощене в полі, городі, то хто це робив?
Хто саме? Ну то я не знаю тих людей як вони звалися.
Чи були винагороди від влади за донесення на сусіда про приховування зерна?
То нє, хто там кому що давав. Ой я вже не знаю як казати.
Як це відбувалося? Чи ті, що відбирали мали якісь документи на забирання продуктів?
Не мали вони ніяких документів. Які нада документи? Не показували!
Чи застосовували до людей покарання побиття?
Чим били вони людей? Не били, я що буду казати, не били батька не били і нікого нас, то тіко так забрали і всьо
Чи мали зброю ті, що ходили відбирати хліб у людей?
А зброї тоже нема, нема, шо не буду я казати, не мали, щоб там вони пістолєт чи що, нє.
А як люди боронилися від них?
Як від них боронилися?! Позабирають, ти з ними битися не будеш, прийшли, заграбастали, ти стоїш з боку: сваришся що хоч кажеш їм, вони без німамія, всьо забрали, гет, в горшках позабирали, поховали, бо сім’я таки діти були нас 7 дітей, в батька було, то в горшки по насипали, в п’єц понасипали все висипали з горшків все находили, о.
Чи можна було приховати якусь частинку зерна, продуктів, овочів?
То бач, як приховували: в горшках приховали, в пʼєц засували, присипали попільом і все одно находили і забирали, о.
Хто шукав заховані продукти? Як їх звали?
Чужі, зі Жмеринки, не наші, такі не наші були. Наш був єден , то вже помер, його нема, консомолець був, Самий главний був, то він тоже в нас всамперед жито, кулюня була ,сноки були, то він звідти все кидав, то батько до нього каже, кидай тако – ложа, щоб набилося хоть трошки цего зерна лишилося хоть дітям, а він спорца урізом донизу, щоб не набивалося. Його нема, вже вмер.
Скільки їх приходило до хати?
4 чоловіки приходило, о. А так десь душ 5 , ціла команда йшла ,гура ціла, о.
Чи давали їжу тим, хто пішов до колгоспу?
А цим що… Да, хто пішов до колгоспу. Батько не хотів йти в колгосп. О! Ні, не хотів іти в колгосп. То тим, що в колгосп ішли, то допомагали там, варили їжу, допомагали, давали. О! А в нас, ні. Я ходила ще вчитися, вчилась я, я коти носила, коти носила здавати, щоб купити книжечку. О! Щоб вчитися, я дуже харашо вчилася, а батьки розкуркулили, забрали все чисто, нема нічого, то в школі давали трохи їсти там, о! То я носила котив продавала, то їздили цього, де котив жиди купляли, то я здавала і книги купляли щоб вчитися,о!
Забирали лише продукти харчування чи інші речі — одяг, рушники, худобу?
Да, худобу то забирали, конєшно. У мене в батька забрали 2 корови, забрали пару коней, забрали і віз, забрали, все в нас забрали. Розкуркулили всьо!
Що таке закон про 5 колосків?
Що судили за 5 колосків? Чула, судили, в нас навіть ось вже одна померла, набрала колосків і її зато судили. Судили, о!
Чи дозволяли у полі збирати колоски, залишки городини?
Не знаю! Не дозволяли. Вони вже після того, після того, либонь збирати, як вже вижили, після того і то не давали збирати. Вибирали. Не дозволяли, хто своє має, а в полі нічого не дозволяли брати, о! Береш бурячок, робиш в ланці, бурячок вкрадеш і то судили тебе, о!
Хто охороняв поля, колгоспні комори?
О, нема вже, помер, хто охороняв!
Чи люди хотіли добровільно йти в колгоспи? Змушували людей йти в колгоспи?
Заставляли йти, заставляли йти. Хто пішов добровільно остався… Всьо хозяйство, що осталось, а хто не хотів, того забирали все, розкудачили, все забрали: і жито, і худобу забрали, все, о!
Де переховували худобу, щоб не забрали в колгоспи?
А куди ж ти сховаєш цю худобу?! Нікуди не сховаєш! Нємці забрали дві худобі у мене, в мене, вже війну , Він на фронті був чоловік, був 2 роки відслужив надових і цих 5 років зафатила война, о! То в мене забрало 2 корові, ще й Немец був забув, я пригнала туди корову мого, а я як спіймала її за шию, як почала пла…голосити, а він тоді біг наламом, то я бігла, то добре люди кричали тікай, бо був би забив! Була б ще п’ятеро дітей лишила!
В який час ходили забирати у людей зерно, продукти?
Я не знаю так в який час це, я не помню, вони зарання ходили — 8 часов. Тако зарання йдуть, не йдуть там з обіду , чи що часов 8.
Скільки разів ходили до хати?
Ходили вони разів… Так як вже зачистили, то вже більше не приходили. Прийшли раз, забрали все і доконєц ! О! Більше не приходили.
Коли люди почали помирати з голоду?
Коли люди саме почали помирати? В 33-у році саме почали вмирати, тоді як Голодовка була, позабирали всьо в людей.
Що було з малими сиротами, чи ними опікувалася держава?
Хто там! По городі ходили, як це викопали, а восени, як це вже зима перезимувало, а весна, котри ця картошка залишилася в землі, о! То я тоже ходила, збирала цю бараболю гнилу і обирали і такі бліни пекли, о! І скойки ці, жаби …скойки ,скойки ціво в річці, знаєте, лапали, тоже розкалювали, сама я тоже ходила і розрорковували і варили цей суп і так їли, щоб не померти, о! Нас було семеро, то ми якось так вижили — то бараболю ходили збирати, то ті скойки збирали, варили, їли.
Хто зумів вижити?
А я знаю хто!
Чи допомагали люди одне одному у виживанні від голоду, чи ділилися продуктами?
А хто ж поможе! Як в тої трошки є, то що вона поможе, га? Вона свої діти корме, наварить тої барди, кине крупи там трошечки… О, то була 100 рублів буханка хліба, 100 рублів буханка хліба! О!
Які засоби вживали до виживання?
Ну як виживали! Хто як, хто вмів, о! Хто де робив трошки, хто заробляв, а то таке хто мів, то так виживав.
Чи мали якусь допомогу від родичів, які жили багатше?
Ну да, я не знаю за других, може в когось є багачі були ті… Браття чи сестри, чи що, то може допомагали. В мене… Нам ніхто не помагав, бо в нас сім’я була така… Був брат в мене жонатий тоже така сама Голодовка була, о!
Що споживали в їжу з рослин ,ягід, коріння?
Як були ягоди, то тоді вже їли ягоди, збирали, ото вже так проживали. Помідори як були, то вже ото там на колгоспі, то піде десь вкрадеться, то принесе, о а то сидим! Всьо сидим!
З яких дерев, рослин вживали листя, кору їжу?
Ні, це я не вживала. Люди може вживали, а я не знаю чи даже, це ми не вживали.
Яких диких тварин, птахів, плазунів вживали в їжу?
З тварин? Я тіх не знаю. Я идзьо була в нашому селі, то не… В нас не вживають так. Є, розказують, що і слимаки їли і все чисто їли, і жаби їли, ну в нашим селі це не було, я не знаю.
Чи був голод у місті?
А в місті Голодомор, я ж не знаю. Може люди ті городські, я не скажу за них. А так все було на базарах, в магазині, всьо було о!
Скільки людей померло у селі, чи Ви знаєте?
Я не знаю скільки померло, нє, не скажу.
Чи відомі випадки людоїдства в вашому селі?
-В нашим селі, то я не чула, в нашим селі то не так було що їли, но по других говорили що десь лапали дітей і їли, і м’ясо продавались дітей, о. Моя дочка в Старші Руси, то розказувала що навіть з дітей з дітей фарш. Прийшли на базар, а вона поняла, купила той фарш, пішла що навіть кіт не хоче їсти, тоді каже пішли на базар на 2-й раз, так показала, щоб вони не знали яка жінка… Прийшли — правильно з людини фарш.
Де і хто хоронив померлих від голоду?
А де хоронили, де закопали, де впала дитина, там і закопав. Я як була там в Жмеринці на виходні, то так як збирали, викопали яму і так їх кидали, о, 2 — 3 кидали і закидали. Хто їх якийсь гроб чи що їх купляв, нічогісінько, не робили гроба, так закидали
Чи платили тим, хто ховав померлих?
А хто платив їм?! Ніхто не платив. Так приказом, що прийшли, яму викопали, виконали, поховали закопали і всьо.
А в нашому селі відомі місця, де захоронені люди?
В нас, в нас нема, я не скажу, в нас то нема.
Чи поминають їх на «Проводах» , «Гробнох» ,
«Зелених святах» ?
Я ж чую, бачте, що за цей Голодомор і в радіві зара поминають і це казали, як то воно… Що всіх, хто ото від голоду помер пам’ятнуть. А в нас в селі то вмирали, але я вже не знаю всіх скільки вмерло.
Чи згадують і поминають померлих від голоду в церкві? І за часів радянських?
Поминають. Навіть Батюшка з поминає в церкві, все ті котрі погибли на фронті, і ті що всьочисто, все поминає. Така поминальна субота є, що всі, що він поминає, 3 суботи на рік. (Церкви в нашому селі нема)
Чи встановлені в селі хрести, пам’ятники померли від голоду?
В нас нема такого, щоб хто в селі помер і пам’ятник їм поклали. Такі, як свої, свої з хати помре, то кладуть пам’ятники, а таких нє,
Чи знає сучасна молодь про Голодомор, чи розказували про це своїм дітям, внукам, правнукам?
А чо ж не знають? Знають всі мої діти, бо всі мої діти були, як Голодомор був, о.
Кого ви вважаєте винним у загибелі багатьох людей?
Хто винен, а що я знаю хто винен. Держава чи власть винна, а хто ж винен хто ж винен.
Чи знаєте ви, що таке “Торгсін”?
“Торгзсін”? Я не знаю такого, не чула.